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Text File  |  1995-11-30  |  4KB  |  87 lines
  1. >  Does anyone have information or experiences regarding Passionflower
  2. > in high doses?  About the harmines and harmalines in general?
  3.  
  4. Yes, in fact. A few years ago, several friends and I boiled down about five
  5. pounds of _Passiflora incarnata_ vines and leaves (removing only the ripe
  6. and unripened fruit) in three changes of water (i.e., we boiled it down
  7. very low, added a second potful, then repeated this process, then did this
  8. once more). About five people ingested the boiled mixture, with some dilution,
  9. sugar, and lemon (yep! Passionflower makes a _great_ and tasty ice tea! :>).
  10. Within about 20 minutes, we all began to experience some profound 
  11. behavioral shifts, all of us acting in a more "primal" manner. We were also
  12. quite energized and "up", with some slight distortion of colors. This very
  13. fun state lasted about three hours or so, followed by a very deep sleep in
  14. which all involved experienced quite profound dream states.
  15.         Passionflower is, therefore, pretty interesting stuff. If you're
  16. lucky enough to be in a part of the country where it grows wild (these
  17. experiences I'm relating happened in Tennessee), get familiar with what the
  18. plant looks like and pick yourself a bunch. Please, though, wait until the
  19. end of the growing season and leave _lots_ of ripe fruit behind; don't spoil
  20. the bounty for the next folks (or for yourself next year!).
  21.  
  22. ========================================================================
  23.  
  24. I recommend some caution with any Passiflora species because of the
  25. cyanide content.  In the plant, this isn't present as free cyanide --
  26. it's in one or more compounds called cyanogenic glycosides.  If you
  27. crush a leaf, enzymes present in the leaf will break down the cyanogenic
  28. glycosides to release free hydrogen cyanide (you know, the stuff they
  29. use in the gas chamber).
  30.  
  31. The question with this recipe is: how much cyanide would you get?  This
  32. depends on --
  33.  
  34. (1) How much of the cyanogenic glycoside is present in this species?  I
  35. know there's some -- I tested it myself, some years back -- but I don't
  36. have good quantitative data, and the amount is likely to vary depending
  37. on what part of the plant you test, what conditions it was grown under,
  38. etc.  My gut feeling is that 1 pound of Passiflora incarnata per person
  39. would be a big risk IF you actually ingested all the cyanide it could
  40. generate.  Which brings us to...
  41.  
  42. (2) How much of the cyanogenic glycoside is broken down into cyanide
  43. during the processing?  This depends on lots of things, like whether you
  44. crush the leaves before boiling.
  45.  
  46. (3) How much hydrogen cyanide remains in the brew after boiling it down?
  47. If the pH is acid enough, it might all get boiled off.  Maybe.  (But
  48. leave a window open!)
  49.  
  50. (4) If any of the original cyanogenic glycoside remains in the final
  51. product, can it be broken down by enzymes in the body or by bacteria in
  52. the gut?
  53.  
  54. I'm not sure what to suggest; answering all of the above questions would
  55. be a substantial project.  Perhaps the recipe could be modified to
  56. ensure that 100% of the hydrogen cyanide (and the cyanogenic glycoside)
  57. is destroyed or driven off during processing.  But I don't know of a
  58. do-it-in-your-kitchen quantitative cyanide assay one could use to test
  59. the outcome.
  60.  
  61. By the way, all of the above also applies to large doses of Damiana
  62. (alias Turnera aphrodisiaca, if I remember right).
  63.  
  64. =============================================================================
  65.  
  66. Newsgroups: alt.drugs
  67.  
  68. >In my experience, Passionflower is too weak a source of beta-carbolines
  69. >of the right type to be of much use; hundreds of grams of the stuff
  70. >is not as useful as 3g of P.harmala. The best results of my
  71. >experiments involved eating about 70 passionflower 4:1 concentrate
  72. >pills (which was no mean feat) and then having a change in
  73. >the intensity and the quality of smoked DMT. Oral DMT was still
  74. >apparently inactive.
  75. >
  76.  
  77.         This is also my personal experience. I once made a tea out of
  78. 100 g of passionflower and experienced nothing (did not take any DMT
  79. at the same time, though). I then tried to extract the beta-carbolines
  80. with the procedure described in R.E. Manske "The Alkaloids" (I posted
  81. the recipe a while ago) which works fine with P Harmala seeds. I
  82. started with 500 g of passionflower and ended up with no detectable
  83. amouns of alkaloids. Does someone on the net have exact references to
  84. the presence of beta carbolines in passionflower?
  85.  
  86.  
  87.